Belgique : les années de plomb

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 Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?

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Kranz
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MessageSujet: Re: Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?   Lun 15 Fév - 17:14

Si cette cassette présente le moindre intérêt elle aura été effacée par accident, mauvais stockage par exemple.
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JBultot
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MessageSujet: Re: Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?   Lun 15 Fév - 17:43

Old papy a écrit:
JBultot a écrit:


Peut ètre que certaines gendarmettes l' ont cachée dans un autre tiroir!!. Arrètez votre jalousie messieurs.


Qui sait ? Elles sont redoutables par moments (d'ailleurs, c'était une femme qui avait repris les rênes durant un temps ...)

Bon, blague dans le coin et plus sérieusement, entre gens de bonne volonté, ça ne vous interpelle pas ?

Tout comme votre pistolet - dont on sait qu'il n'est pas une arme des TbW, donc aucune agressivité dans ma question - que faisait-il encore là ? Il y a déjà assez de bazar dans les greffes pour ne pas s'encombrer d'objets n'ayant pas de rapports avec les affaires.

Je comprendrais, si c'était une arme rare, un modèle de collection, mais rien n'a été dit à ce sujet.

On vous retrouve partout dans ces dossiers - et pourtant, je ne peux me défaire de l'idée que vous n'y êtes pas pour grand'chose, mais qu'on vous a taillé (ou vous taille encore) un joli costard sur mesure...

Croyez bien que moi aussi je me pose des questions: 1) aucune arme n a JAMAIS éte saisie par quelconque brigade s'occupant des TBW. Comme Henry l' a bien fait remarquer sur ce forum, j'etais déjà parti au Paraguay quand ils ont décidé de s'occuper de moi. Je ne vois pas de quelle arme il s'agit sauf peut ètre de mon arme qui m a été volée en 1993 par un drogué à mon domicile de la rue Vanderkinderen et qui aurait été récupérée sans m' en aviser. Personne ne m' a contacté pour me donner ou me demander des renseignements sur cette arme pour laquelle je vais entreprendre des démarches pour qu'elle me soit rendue.
2) Quant à la cassette, je dis mème dans ma réponse sur Youtube de mettre l' entièreté de la cassette afin de bien voir qu' il ne s' agit ni d' une orgie ni d' un ballet rose. Mais la parution avait eu le don de me foutre en rage devant cette nouvelle intrusion dans ma vie privée que je considérais dans le seul but de me nuire encore. Que diriez vous si je mettais une photo de vous un peu légère prise pendant des vacances...intolérable...pour moi aussi qui suis AU MÈME TITRE QUE VOUS TOTALEMENT ETRANGER AUX TBW. Peut ètre que ma réponse virulente a fait penser aux enquèteurs que cette cassette n' avait peut ètre pas livré tous ces secrets. Voyez sur ce forum, un illuminé vient d' y reconnaìtre Mendez...
Je ne demande qu une chose...c est la paix, mais cela fait 25 ans qu 'on m em.....et je n' en vois pas le bout.
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Old papy
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MessageSujet: Re: Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?   Lun 15 Fév - 17:57

Nous nous rejoignons donc sur votre point 1.

Quel intérêt a un enquêteur - dont la probité semble souffrir pour le moment de quelques sérieuses égratignures - de garder une arme dont il sait qu'elle vous appartient (ce qui tend à dire qu'elle était enregistrée au BCA), dont il sait qu'elle n'a pas été "fichée" comme armes des TbW, sans que vous ne sachiez vous-même de quelle arme il s'agit ?

Est-ce que cela ne ressemble pas à une "carte dans la manche", si jamais il fallait un coupable, en voilà un tout désigné ?

Surtout si on ajoute tous les autres indices ('extrait du discours, l'enfant blond, etc ...) qu'on trouve dans des épaves par ailleurs soigneusement découpées et incendiées ... Ca fait furieusement penser au 11/09, où après que trois immeubles se soient écroulés, que les T° des incendies montent en milliers de degrés ... on retrouve le passeport du terroriste et on en l'accepte comme preuve indubitable ...

J'ai p-ê l'esprit tordu, mais ce qui me sidère, c'est que la masse arrive à y croire ...

Pour votre point 2, hé bien ... on aimerait bien mettre la totalité de la cassette, mais voilà, on ne l'a pas Smile
Nous ne possédons que cet extrait de l'émission de la RTBF, ce qui soulève encore plus de scepticisme : pourquoi la Cellule a-t-elle voulu récupérer la cassette d'une émission vue par des milliers de gens ??

Je comprends votre désir d'avoir la paix, mais apparemment "certaines personnes" (et je ne parle pas ici des membres du forum) ont une autre idée sur la question ... et nous sommes de retour au point 1.

Faites-vous un tel coupable idéal ... ou bien savez-vous des choses sans même réaliser que vous les savez, ce qui incite "quelqu'un" à garder à tout moment un levier de pression sur vous ?

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JBultot
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MessageSujet: Re: Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?   Lun 15 Fév - 18:33

Old papy a écrit:
Nous nous rejoignons donc sur votre point 1.

Quel intérêt a un enquêteur - dont la probité semble souffrir pour le moment de quelques sérieuses égratignures - de garder une arme dont il sait qu'elle vous appartient (ce qui tend à dire qu'elle était enregistrée au BCA), dont il sait qu'elle n'a pas été "fichée" comme armes des TbW, sans que vous ne sachiez vous-même de quelle arme il s'agit ?

Est-ce que cela ne ressemble pas à une "carte dans la manche", si jamais il fallait un coupable, en voilà un tout désigné ?

Surtout si on ajoute tous les autres indices ('extrait du discours, l'enfant blond, etc ...) qu'on trouve dans des épaves par ailleurs soigneusement découpées et incendiées ... Ca fait furieusement penser au 11/09, où après que trois immeubles se soient écroulés, que les T° des incendies montent en milliers de degrés ... on retrouve le passeport du terroriste et on en l'accepte comme preuve indubitable ...

J'ai p-ê l'esprit tordu, mais ce qui me sidère, c'est que la masse arrive à y croire ...

Pour votre point 2, hé bien ... on aimerait bien mettre la totalité de la cassette, mais voilà, on ne l'a pas
Nous ne possédons que cet extrait de l'émission de la RTBF, ce qui soulève encore plus de scepticisme : pourquoi la Cellule a-t-elle voulu récupérer la cassette d'une émission vue par des milliers de gens ??

Je comprends votre désir d'avoir la paix, mais apparemment "certaines personnes" (et je ne parle pas ici des membres du forum) ont une autre idée sur la question ... et nous sommes de retour au point 1.

Faites-vous un tel coupable idéal ... ou bien savez-vous des choses sans même réaliser que vous les savez, ce qui incite "quelqu'un" à garder à tout moment un levier de pression sur vous ?

Quand je dis ce que je sais, on me traite de fou dangereux, de fasciste, raciste etc etc. Quand je ne dis rien, on me traite de làche...De toute façon, j'ai dit tout ce que je savais a la cellule. On ne veut pas croire à l' implication de Gol et d'encore plus haut. Quand j'ai donné des documents, mème à la presse, que l affaire Agusta a arrosé les amis de Gol, documents irréfutables, on m' a presque ri au nez...un facho n' est pas crédible ! Ce document était le début d 'une série que je me faisais fort de compléter afin de montrer que les partis se tenaient tous par l' omerta. Les affaires depuis lors n ont pas cessé sans cependant déstabiliser aucun parti. En 1985, j ai parlé a René Haquin du dossier Pinon, alors que Garrot n avait encore rien dévoilé, pas d'intérèt...René demandait des preuves avant de citer des noms, mais moi je n avais pas droit au mème respect que les autres. Je suis inquiet depuis la mise à l' écart de Ruth. Je me souviens que le capitaine Sack m avait dit au Paraguay avec une lueur de cruauté dans les yeux que lui dans son bureau, il saurait me faire parler. Moi si je le rencontre seul a seul, je pourrais aussi le faire chanter et danser. Je ne connais pas le commissaire Vos, j espère seulement qu il n est pas de la mème mouvance de ce tortionnaire de Sack qui a été promu pour ses "bons!!!" mais très loyaux services. Je pense qu' on me garde en réserve pour l' opinion publique au cas où on ne trouve rien avant 2015. On verra bien !
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Old papy
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MessageSujet: Re: Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?   Lun 15 Fév - 18:44

Là, je suis un peu largué - je n'ai pas une connaissance aussi étendue que vous des dossiers.

Des amis de Gol dans l'affaire Agusta ? c'étaient plutôt les amis de Spitaels qui y ont trempé, non ?

Que les partis se tiennent, c'est évident. C'est vraiment, comme vous dites, l'omerta ... ou l'équilibre de la terreur. Aucun doute là-dessus.

Le Capitaine Sack ? Vous pourriez me rafraîchir la mémoire ?
Je déduis qu'il s'agit d'un des "voyageurs" qui sont venus vous rechercher au Paraguay ?

Tout autre chose : notre "ami" BR vas présenter mercredi son plan d'assurance retraite, sous la forme de son bouquin relatant ses exploits d'agent soviet en belgique ...

Ca vous semble plausible ?
A vous qui essayez de ne plus penser à ces années-là ... que lui en remette encore une couche, histoire de garder le centre de la scène ?

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MessageSujet: Re: Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?   Lun 15 Fév - 19:26

GOL = moll =del per =agusta =deja explique depuis des mois sur le site
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JBultot
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MessageSujet: Re: Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?   Lun 15 Fév - 19:42

Old papy a écrit:
Là, je suis un peu largué - je n'ai pas une connaissance aussi étendue que vous des dossiers.

Des amis de Gol dans l'affaire Agusta ? c'étaient plutôt les amis de Spitaels qui y ont trempé, non ?

Que les partis se tiennent, c'est évident. C'est vraiment, comme vous dites, l'omerta ... ou l'équilibre de la terreur. Aucun doute là-dessus.

Le Capitaine Sack ? Vous pourriez me rafraîchir la mémoire ?
Je déduis qu'il s'agit d'un des "voyageurs" qui sont venus vous rechercher au Paraguay ?
Il est en effet venu me visiter au centre d interrogatoire de la police au Paraguay dans le cadre de la commission rogatoire et c est à lui et à ses déclarations fracassantes sur un pseudo train de vie luxueux que j aurais eu et une belle petite fortune réalisée par mes assassinats que je lui dois d' avoir été torturé. Un vrai de vrai salopard.
Tout autre chose : notre "ami" BR vas présenter mercredi son plan d'assurance retraite, sous la forme de son bouquin relatant ses exploits d'agent soviet en belgique ...

Ca vous semble plausible ?
A vous qui essayez de ne plus penser à ces années-là ... que lui en remette encore une couche, histoire de garder le centre de la scène ?

Je me permets de vous conseiller de lire mon livre, gratuit en ligne. En ce qui concerne Beyer, je l ai rencontré récemment et croyez-moi que le còté pécuniaire du livre n' est pas sa préoccupation. Il veut juste mettre les points sur les I, démentir plein d' affabulations sur plein d'histoires et reprendre une vie parfaitement en paix avec lui mème. Agusta est expliqué par Crevette ci en haut. Bonne soirée
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Henry
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MessageSujet: Re: Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?   Lun 15 Fév - 20:30

Henry a écrit:
Et si le nom de Jean Bultot était tout simplement un leurre séduisant.
Le nom de Jean Bultot dans les tueries n'est apparu qu'après la mort de Mendez.
On à réussi par je ne sais quel miracle à faire correspondre quelques mots d'écriture à une de ses amies.
On a déplacé quelques seigneurs en Amérique du Sud pour lui poser des questions banales.
On parle maintenant d'une arme lui appartenant mais on dit aussitôt que cette arme n'a rien à voir avec les tueries.
Je ne crois pas en Jean Bultot dans les tueries mais puisqu'il faut un bouc émissaire autant prendre celui qui a un profil séduisant.


Je remets ce petit post car je me demande si dans l'effervescence de ces derniers jours, il ne serait pas passé inaperçu.
Une nouvelle question me vient en tête, on parle d'extrème-droite, d'extrème-gauche, pourquoi, ne parle t-on jamais du centre, pourquoi les mauvais seraient-il toujours dans les extrèmes alors que la vie nous apprends tous les jours que les pires criminels sont souvent des "monsieur tout le monde"?

NB : édition par l'Admin, conformément à la demande du posteur.
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MAN
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MessageSujet: Re: Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?   Lun 15 Fév - 20:35

Henry a écrit:
Henry a écrit:
Et si le nom de Jean Bultot était tout simplement un leurre séduisant.
Le nom de Jean Bultot dans les tueries n'est apparu qu'après la mort de Mendez.
On à réussi par je ne sais quel miracle à faire correspondre quelques mots d'écriture à une de ses amies.
On a déplacé quelques seigneurs en Amérique du Sud pour lui poser des questions banales.
On parle maintenant d'une arme lui appartenant mais on dit aussitôt que cette arme n'a rien à voir avec les tueries.
Je ne crois pas en Jean Bultot dans les tueries mais puisqu'il faut un bouc émissaire autant prendre celui qui a un profil séduisant.

Je remets ce petit post car je me demande si dans l'effervescence de ces derniers jours, il ne serait pas passé inaperçu.
Une nouvelle question me vient en tête, on parle d'extrème-droite, d'extrème-gauche, pourquoi, ne parle t-on jamais du centre, pourquoi les mauvais seraient-il toujours dans les extrèmes alors que la vie nous apprends tous les jours que les pires criminels sont souvent des "monsieur tout le monde"?


Belle reflexion à laquelle j'adhère pleinement.
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michel-j
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MessageSujet: Re: Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?   Lun 15 Fév - 20:43

JBultot a écrit:

De toute façon, j'ai dit tout ce que je savais a la cellule. On ne veut pas croire à l' implication de Gol et d'encore plus haut. Quand j'ai donné des documents, mème à la presse, que l affaire Agusta a arrosé les amis de Gol, documents irréfutables, on m' a !


Alors là, erreur d'appréciation ! L'implication de Gol est connue depuis belle lurette puisqu'il fut l'un des poids les plus lourds à peser sur la bonne marche de l'enquête sur les TBW !

Quant à vous croire sa seule (ancienne... il a eu la bonne idée de calancher de sa belle mort... à moins que ce ne fut des séquelles du deuxième trou de balle dans le bide qu'il se fit offrir sur un yacht, en méditérranée, lors q'une discution "au sommet" sur un énorme trafic d'armes ?... affaire toujours pas éclairée suffisamment pour l'évoquer en détails ! ) cible, J B... ??... Dans la dernière missive que je lui avais adressée via l'avocat J.P Dumont, le libellé commençait de la sorte ; "Monsieur le sinistre honteux au nom circoncis... "... sans encourir d'anathème "raciste".... Ce nabot en tout, et surtout en politique, agita le drapeau noir de bon coeur en mai 68 !

Il est vrai que ma réputation d'anar de gauche m'éxonérait d'une accusation de fachisme, mais....

Concernant cette "cible", cette "voie" pour expliquer les étouffements succéssifs, les "dérapages" inopinés... les nuages fumigènes minutieusement bien calculés pour brouiller les pistes... Alors là ! 1000 fois de votre avis !
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Henry
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MessageSujet: Re: Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?   Lun 15 Fév - 20:51

Et pour surenchérir, en 1985, mon chef de service, très proche de la droite catho me disait déjà qu'il était persuadé de l'implication de Gol dans les tueries.
J'ai d'ailleurs souvent rappelé que des élections se déroulaient en Belgique en 1985, au mois d'octobre, alors vous pensez bien que les préoccupations des gens allaient vers un pouvoir costaud et que l'attaque d'Alost a du peser dans les négociations gouvernementales.
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MAN
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MessageSujet: Re: Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?   Lun 15 Fév - 20:54

Henry a écrit:
Et pour surenchérir, en 1985, mon chef de service, très proche de la droite catho me disait déjà qu'il était persuadé de l'implication de Gol dans les tueries.
J'ai d'ailleurs souvent rappelé que des élections se déroulaient en Belgique en 1985, au mois d'octobre, alors vous pensez bien que les préoccupations des gens allaient vers un pouvoir costaud et que l'attaque d'Alost a du peser dans les négociations gouvernementales.


Pour info voici les résultats des élections de 1985 avec les évolutions.

http://www.ipu.org/parline-f/reports/arc/BELGIUM_1985_F.PDF
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MAN
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MessageSujet: Re: Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?   Lun 15 Fév - 21:09

MAN a écrit:
Henry a écrit:
Et pour surenchérir, en 1985, mon chef de service, très proche de la droite catho me disait déjà qu'il était persuadé de l'implication de Gol dans les tueries.
J'ai d'ailleurs souvent rappelé que des élections se déroulaient en Belgique en 1985, au mois d'octobre, alors vous pensez bien que les préoccupations des gens allaient vers un pouvoir costaud et que l'attaque d'Alost a du peser dans les négociations gouvernementales.


Pour info voici les résultats des élections de 1985 avec les évolutions.

http://www.ipu.org/parline-f/reports/arc/BELGIUM_1985_F.PDF


A première vue, le centre, enfin les chrétiens "démocrates"... gagnants, un petit peu les écolos.

Qu'en retenir ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?   Mar 16 Fév - 8:36

Henry a écrit:
Désolé, j'ai encore confondu citer et éditer, seuls les 3 dernières lignes sont de ce jour.

top dans le mille ,c estla ,qu il faut creuser !!!!
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Crevette
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MessageSujet: Re: Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?   Mar 16 Fév - 8:43

michel-j a écrit:
JBultot a écrit:

De toute façon, j'ai dit tout ce que je savais a la cellule. On ne veut pas croire à l' implication de Gol et d'encore plus haut. Quand j'ai donné des documents, mème à la presse, que l affaire Agusta a arrosé les amis de Gol, documents irréfutables, on m' a !


Alors là, erreur d'appréciation ! L'implication de Gol est connue depuis belle lurette puisqu'il fut l'un des poids les plus lourds à peser sur la bonne marche de l'enquête sur les TBW !

Quant à vous croire sa seule (ancienne... il a eu la bonne idée de calancher de sa belle mort... à moins que ce ne fut des séquelles du deuxième trou de balle dans le bide qu'il se fit offrir sur un yacht, en méditérranée, lors q'une discution "au sommet" sur un énorme trafic d'armes ?... affaire toujours pas éclairée suffisamment pour l'évoquer en détails ! ) cible, J B... ??... Dans la dernière missive que je lui avais adressée via l'avocat J.P Dumont, le libellé commençait de la sorte ; "Monsieur le sinistre honteux au nom circoncis... "... sans encourir d'anathème "raciste".... Ce nabot en tout, et surtout en politique, agita le drapeau noir de bon coeur en mai 68 !

Il est vrai que ma réputation d'anar de gauche m'éxonérait d'une accusation de fachisme, mais....

Concernant cette "cible", cette "voie" pour expliquer les étouffements succéssifs, les "dérapages" inopinés... les nuages fumigènes minutieusement bien calculés pour brouiller les pistes... Alors là ! 1000 fois de votre avis !

QUI avait le pouvoir et le pognon pour faire executer ,l operation MOISE ou MOCHé ???
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Cellule Brabant Wallon: Lionel Ruth, une taupe démasquée ?

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